Bloodlines SP

Serenera · Posté le: 12/11/2004 00:03 Sujet du message:

A propos de linéarité, je suis assez d'accord avec mad-dog, je prends un jeu comme Arcanum et un jeu comme Morrowind, y'a pas photo, morrowind paraît " maquillé".

Certes, on peut faire des quêtes secondaires, mais la liberté se résume t-elle seulement à cela ?

Morrowind présente, autant que je le sache, une quête principale inflexible dans sa trame. J'entends par là que si on veut faire la trame principale, on est obligés d'aller voir Caïus Cosades et de suivre ses instructions.

Ce qui n'est par exemple pas le cas dans Arcanum, l"équivalent est Gilbert Bastien,,mais on peut directement aller voir Cedric Duverger,, quelqun qui n'apprécie que fort peu Bastien, pour suivre la Campagne.

Morrowind est flexible dans la mesure où on peut ne pas suivre la campagne.

Concernant les missions ...

Hum, Dog a raison, à part tuer un guignol ou ramener un objet y'a pas gfrand chose à faire. Et pour les persuasions .. Sérieusement, y'a aucune discussion dans morrowind, Lec PNJ ne font que raconter leur vie et on ne peut pas parler avec eux, juste les inciter à déballer leur background. C'est indigeste. Dans l'objet d'une véritable persuasion, ne faudrait-il pas qu'on puisse au moins parler au pnj et non cliquer sur "Bribe, ou taunt" ?
Et y'a pas l'air d'avoir beaucoup de moyens pour faire une mission. Non, me sortez pas : " Tu peux la jouer à la bourrin, a la discret, a la mago" ça, c'est pour tuer du pnj. Ce que je veux dire, c'est que par exemple, Dans Arcanum (et oui) on doit à un moment donné traverser un pont, gardé par un bandit et ses deux potes semi-ogres.

On peut effectivement le traverser en les butant, en volant leur clef, en les ensorcelant. mais on peut AUSSI leur parler. (d'excellente qualité les dialogues) pour les persuader véritablement de nous laisser passer ( 6 répliques longues différentes à chaque fois, chacune influant et apportant une réponse différente) .

On peut aussi leur filer l'argent qu'ils demandent pour passer, donc se faire racketter 1000 po (une fortune) .

On peut aussi faire un boulot pour eux, en échange du passage. En l'occurence faire exploser une réserve de matériel destiné à ériger un nouveau pont .

Voila ce que j'appelle une bonne liberté de jeu.

( A noter que chacune des manières influe sur votre réputation, vous êtes connu en ville pour avoir tué les bandits, connu d'une société criminelle pour avoir aidé Lucain, suspecté en ville quant a la destruction des matériaux ...)

Une bonne liberté ce n'est pas seulement décidé d'aller a l'autre bout de la map pendant 7 plombes, et de ramener un objet à la maison soit par la force, soit par sneak, soit par magie. (c'est le cas de le dire)

Morrowind, morrowind, bof bof côté liberté, le seul avantage de ce côté là c'est que c'est grand et qu'on peut faire énormément de quêtes secondaires. (menfin dans ce cas là ça revient souvent hélas à la même chose, y'a que les noms et les nombres des ennemis et objets qui changent dans bien des cas.)

Le reste je juge pas, mais côté linéarité, Morrowind est loin d'en être dégagé...[/u]
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"Ich kann nicht ... Ich kann nicht..."

Rayven · Avocat du Diable Inscrit le: Jul 19, 2004 Messages: 104

Je suis d'accord qu'entre Morrwind et Arcanum, il n'y a pas de comparaison. Arcanum est une merveil, ou l'un se sent vraiment dans un monde apart. L'ambience est extremement bien travaillé, crée par des dialogues complex et variés.

Mais, la question ici, ne se pose pas pour la comparaison entre Morrowind et Arcanum, mais Morrowind et Bloodlines. A ce sujet, Morrowind, bien que répéptitif, est bien plus libre et offre de plus grande possibilités au niveau du jeu. Morrowind et Bloodlines ont tous les deux une quéte principal sans alternative. Donc il faut se baser sur ce qu'on a. Arcanum offre differetes facon de jouer et differentes fins.

Donc oui Arcanum au niveau du rp et de la variété surpasse Morrowind et Bloodlines. Mais Morrowind passe en deuxieme position. Bloodlines il y aura quelques quetes secondaires au cours de la quété principal, on n'a pas vraiment beaucoup a explorer vu que les hubs se deverouilleront probablement au cours du jeu, contrairement a Morrowind ou tous est ouvert et libre.

Et puis pour le sujet de "rapporter un objet" ou "tuer un mec", c'est les quetes les plus simples et classiques. Bloodlines aura probablement la meme chose, d'ailleur on le constate dans une des vidéos, un gars allonger qui te demande de reprendre quelque chose. Ca ce résume tout simplement a une tuerie avec un beau cadeau qu'il faut rapporter.

Mais Morrowind au moins, te permet de t'insinuer en les differentes competences, talents et apptitudes, tels que l'alchimie, rejoindre la garde imperial et pleins d'autres choses.

Et puis finallement, coté personalisation du personnage, Morrowind est bien plus complét que Bloodlines.

Enfin, c'est pour dire que meme si Morrowind est répétitif, c'est beaucoup moins linéare que Bloodlines.

Rayven
Galthran Darkwand

Yogh · Goule Inscrit le: Nov 12, 2004 Messages: 37

Bon, heu...stop à tous Confus

Sur que Morrowind était super cool car c'était un monde ouvert quasi-sans limite à par la mer !
Mais les quêtes du jeu étaient disons assez banales voir primitives Sourit

Les jeux de roles de l'équipe post-Troika et Troika, ont toujours montré quelque chose de mieux que la plupart des autres RPG.

Pour ceux qui connaisse Fallout 1 & 2 et Arcanum.
Même le temple de l'élémentaire du mal avait quelque chose.

En somme les types de Troika savent bien exploité un monde et les interraction avec les PNG, les objets et l'histoire.
Le seul hic sera les phases de combat (Y ont vraiment un problème pour ça), mais bon peut-être qu'avec leur premier jeu à vue subjective ça peut bien marché.

Quand on a joué au premier masquarade, on voit vite ce qui manque.
C'est toutes cette interraction dans le jeu, et cette impression de communauté riche et diversifié, un monde vivant quoi (ou plutôt mort-vivant).

Regardez pas ce qui a pas mais ce qu'ils ont rajouté par rapport au premier opus.

Et pour en revenir à l'espace ouvert dans un JDR comme Morrowind et Arcanum, on a vite l'impréssion d'un monde vide et répétitif, comme quand on se balade dans les bois y que plein d'arbres d'arbres d'arbres.

Moi c'est clair je l'achète car y a pas bcp de JDR assez cool et sur le monde obscure des Vampires et autres créatures de la nuit y en a pas bcp Twisted Evil

.

Mais libre à vous d'attendre un hypothétique Oblivion qui aurra ces déboires aussi.

Adri2 · Servant Inscrit le: Jun 09, 2004 Messages: 21

Moi ce qui me fait rire, c'est qu'une certaine personne se permette de juger de la linéarité d'un jeu alors que celui-ci n'est même pas encore sorti! Il doit avoir des dons de clairvoyance! et pire, comparé ce jeu qui n'est même pas encore sorti avec un autre qui lui-même n'est non plus pas sorti! Vraiment, faut qu'il me prête sa machine à voyager dans le temps!

St-geranium · Ancien Inscrit le: Sep 08, 2004 Messages: 180

Au fait, linéarité ne rime pas forcement avec mauvais jeu. Regardez planescape torment, c'est vraiment très linéaire, pourtant c'est un des meilleur jeu qui soit.

Sinon arcanum, j'y ai joué recament, j'ai pas accroché. C'est loin d'être aussi bon que les fallouts ou planescape selon moi.
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Rayven · Avocat du Diable Inscrit le: Jul 19, 2004 Messages: 104

Adri2, depuis ton dernier debat avec Antédiluvien apparament, tu n'as pas encore pris le temps de regarder les infos.

Donc je te conseil vivement de non seulement reviser l'historique de ce site et des autres, mais aussi de relire mon poste, car tu n'y as pas compris grand chose apparament. Ce que je compare, c'est Morrowind a Bloodlines au sens de la linéarité, et Oblivion a Bloodlines pour les graphismes. Jéspére que c'est asser simple comme ca.

Yogh, je suis d'accord que Morrowind est répétitif au coté des quétes secondaires. Parcontre, Morrowind offre la possibilité de s'insinuer en divers dons et de se crée un personnage complet, et avec des possibilités d'appretissage de certains metier. Morrowind donne au pj l'opportunité de vivre son personnage a sa guise, sans avoir a se soucier de suivre la quéte principal. Tous ce qui manquer, c'etait un Multi, vu que c'est quand meme la base du JDR, mais je m'acharne pas a ce sujet.

St-geranium · Ancien Inscrit le: Sep 08, 2004 Messages: 180

Yogh · Goule Inscrit le: Nov 12, 2004 Messages: 37

Je suis d'accord, Fallout 2 l'histoire principal est bof !
Mais y a des trucs super sympa, genre la ville de New Reno qui a des aires de Tarante, d'ailleurs c'est plutôt l'inverse.

Sinon heu Rayven ouais Bloodlines n'est pas la suite de Masquerade mais c'est le même univers.

Puis franchement trouve moi des JDR comme Bloodlines devra être.

Okay la création de ton perso n'est pas top et ta liberté de mouvement va être réduit par rapport à Morrowind (4 zones de Los Angeles ouais c'est pas bcp)

A Morrowind t'a plus l'impréssion de liberté mais y a rien à faire à part la quète principale, le reste étant vraiment secondaire...ah si tu regardes le paysage.

Mais comparons ce qui est comparable...en 2004 je vois pas trop de JDR à comparer avec Bloodlines

A part Kotor ? mouais...quand tu regardes bien en faites rien n'a changé dans les JDR sauf le graphisme, j'ai eu l'impréssion de jouer à BG dans l'espace Très heureux

.

Puis sinon y a eu Deus-ex 2 mouais bah regarde ce que Warren Spector a ajouté par rapport au premier. rien ! Même l'histoire est similaire.

Si tu veux un vrai jeu de rôle multi joue sur papier là tu auras tout de chez tout Sourit

Un jeu video qui remplace le jeu papier j'en connais qu'un c'est Neverwinter mais je trouve pas ça encore adaptable à Vampire.

St-geranium · Ancien Inscrit le: Sep 08, 2004 Messages: 180

Cain_ange_dechu · Posté le: 13/11/2004 19:58 Sujet du message:

Morrowind vraiment simpas un trais bon jeu mais je trouve le scénario pas assez soutenu, il se passe pas assez de chose, j’ai quand même fini la quête principal et les adonnes.

Pour kotor j’ai aussi adoré mais je trouve dommage que l’on ne puisse pas continuer à jouer une fois la quête principale fini.

Pour Vampire je me demande si on vas rencontre des personnage du premier jeu, du premier jeu sur PC. J’ai encore un espoir que Vampire soit un bon jeu on verra le 19.
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La mort n'est que le commencement.

Whisper · Nouveau-né Inscrit le: Aug 31, 2004 Messages: 88

Cain_ange_dechu · Posté le: 14/11/2004 01:04 Sujet du message:

Domage
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St-geranium · Ancien Inscrit le: Sep 08, 2004 Messages: 180

Pourquoi ? vous dîtes tous que la campagne solo est naze. On s'en fout qu'il y est pas d'anciens, tant que les nouveaux valent le coup.
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Smudge_The_Ingnored · Posté le: 14/11/2004 09:41 Sujet du message:

C'est vrai que graphiquement Oblivion a l'air superbe, néanmoins il faudra attendre 2006 pour y jouer il me semble.
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Yogh · Goule Inscrit le: Nov 12, 2004 Messages: 37

Hey, St-geranium t'a le sens de l'xagération Très heureux

.

Dans Fallout 2 y que quelques trucs sympa, par rapport a ce qu'il y avait dans le 1.
Kotor fait autant jeu de rôle que BG 1, c'est à dire peu.
Et Deus-2, ok il a enlevé les compétences mais c'est pas plus mal elles étaient inutiles juste pour dire "ouais, Deus-ex est un JDR", tu parles c'est juste un jeux d'Aventure-Action, pas assez de liberté d'action, sauf pour les entrés certains niveaux étaient à la Dark Project Sourit

.

Sinon vous inquiétez pas Bloodlines sera surement le meilleurs JDR ou quasi-jdr 2004, Twisted Evil

vu ce qu'il y a et pas plus mauvais que les hits (à par Planescape Torment of course)